Веданта о человеческом рождении.
00:00:07
Госвами Махарадж: Я очень счастлив быть здесь сегодня вечером и рад, что у меня есть возможность сказать что-то о Кришна-концепции Бога. Когда мы ехали на эту встречу, то я думал о том, что, если мы посмотрим на ход человеческой истории, то увидим, что всегда, на протяжении всей истории человечества существовало множество аргументов и доводов pro и contrо относительно существования Бога и различных положений религиозной мысли. В английском языке есть выражения… ну и в русском языке имеется нечто похожее: "Вопросы вопросов" - так это можно определить. То есть, самые большие, самые насущные вопросы жизни. И этот вопрос считается одним из таких наиболее насущных вопросов бытия.
00:01:49
Но существуют и другие вопросы, вопросы такого рода, как, например «Который час?» или, скажем, «Где находится туалет?». Такими вопросами люди тоже задаются. Но, естественно, то не есть те самые «вопросы вопросов», о которых идет речь. Может быть, для человека, который занят поисками туалета, этот вопрос насущен. Но, говоря в целом, этими наиболее насущными вопросами бытия являются вопросы о том, кто я таков, какова моя природа, кто такой Бог, какова природа Бога, каков смысл и цель моего пребывания в этом мире?
00:03:07
И ведическая традиция говорит о том, что эти вопросы актуальны для всех людей. Некоторые люди могут этими вопросами задаваться, других же эти темы не интересуют. Веды говорят, что самореализация не является чем-то второстепенным для человеческих существ. Веданта-сутра или Веданта-даршана, которая является самой сутью или квинтэссенцией ведического знания, духовного знания, говорит, что теперь… обращаясь к человеческим существам, говорит, что «теперь, когда вы достигли этого рождения, когда вы, наконец, стали людьми, задавайтесь этими вопросами». Вопросами о смысле и цели.
00:04:38
И формулировка этого писания, этой книги, Веданта-сутры, примечательна сама по себе, потому что редкая книга начинается со следующих слов: «И после этого…». Эта книга, где присутствуют следующие слова, с которых она начинается, эти слова подразумевают прошлый опыт человека, опыт человека, к которому эта книга обращена. Поэтому, когда мы читаем там слова: «Теперь, после того, как ты стал человеком…», то, естественно, подразумевается, что до того, как стать человеком, живое существо рождалось в каких-то иных формах жизни.
Душа и 8 400 000 форм жизни живых существ.
00:06:11
Веды сообщают нам следующую информацию, говоря, что в мироздании, в бытии существует 8 400 000 форм жизни. Это 8 400 000 возможностей для души, для живого существа. Начиная с живых существ, которые обитают в воде, растения, и так далее и так далее. Мы знаем эти ступени эволюции различных форм жизни. И нам говорят, что то тело, которое живое существо получает в процессе этой эволюции, соответствует желаниям, которые этому существу присущи.
00:07:15
ва̄са̄м̇си джӣрн̣а̄ни йатха̄ виха̄йа(Бхагавад-гита, 2.22)
00:07:24
Это можно сравнить с таким явлением, как мода. Когда мы ехали сюда на эту встречу сегодня вечером, то видели, что на улицах Москвы огромное количество рекламных плакатов. И, кстати говоря, действительно Москва известна сейчас по всему миру невероятным количеством рекламных щитов на улицах. В прежние времена, не так давно, не было необходимости в том, чтобы на улицах присутствовала реклама, поскольку рекламировать было нечего. Но душе, живому существу, предлагается 8 400 000 различных вариантов, различных возможностей. В Бхагавад-гите Кришна объясняет эту истину, говоря о том, что живое существо меняет тело за телом. То есть душе предлагается одно тело, затем это тело сбрасывается, меняется. Она получает новое тело, и это весьма похоже на человека, который, в зависимости от веяний моды, меняет одежду. И мы можем сказать, что различные формы жизни, в которые попадает душа, являются биологическим выражением тех заблуждений, того ложного представления о действительности, которые присущи этому живому существу. Каждая форма жизни предлагает свои специфические определенные возможности и способности.
Цель человеческого существования.
00:10:03
Сегодня утром я прилетел сюда в Москву из Индии. И там, в Индии, я жил в одном месте, где находился пруд, озеро. И в этом пруду плавали рыбы. Каждое утро на этот пруд наведывалась одна птица в поисках рыбы. Я не знаю точно, как по-русски называется эта птица. В английском – что-то вроде «царский рыбак», так называется птица. И птица эта очень примечательная. У нее красноватое тело и особой окраски перья на крыльях. И большой клюв, такой формы изогнутой. То есть, речь идет о реактивном самолете, который может зависать в воздухе и опускаться на землю, без предварительного… Эта птица обладает способностью подобно реактивному самолету зависать над водой пруда. Благодаря особому устройству своих глаз она как бы вглядывается в воду и хорошо видит рыбу, плавающую там. Затем она пикирует, и где-то две секунды способна пробыть под водой. Уже с добычей она выныривает. Поэтому в английском эта птица называется «царь рыбаков». В силу ее необычных качеств, способностей моментально выслеживать свою добычу, как бы очень легко ее… И вот эта птица, о которой идет речь, она очень хорошо и очень легко понимает, в чем смысл ее существования.
00:13:56
С этой птицей понятно. Но какова цель человеческой жизни? Эта цель не заключается в том, чтобы быть опытными, искусными охотниками или рыбаками. И также смысл этого существования не в том, чтобы уметь строить реактивные самолеты, способные зависать над какой-то территорией, а затем атаковать противника. Сейчас, вот этим вечером, когда мы говорим это, другая война происходит в какой-то части света, еще одна война. И Веды говорят нам, что целью человеческой жизни является открытие или постижение Бога, Божественного. Обретение постоянства. Можно сказать: "Постоянство". Слово «постоянство» будет синонимом такого понятия, как «вечность». Вечность и вечная жизнь, вечное существование. Просто быть, просто существовать – этого недостаточно. Скажем, этот микрофон – он есть, он существует. Но это нечто, этот микрофон не обладает сознанием своего бытия. Поэтому сознание, осознавание своего бытия, своего существования, гораздо более важно, чем существование само по себе. И, как правило, в человеческом обществе человек, который вырастает, который становится взрослым, совершеннолетним, он с течением лет начинает задумываться, он начинает осознавать, прежде всего, факт своего существования в этом мире. И вместе с осознанием факта своего существования приходит также и нечто другое, осознание других вещей сопутствует этому. То есть, прежде всего, человек осознает факт своего существования, и вместе с этим приходит сознание того, что «я испытываю некую потребность, некую нужду в чем-то». Для меня недостаточно просто быть, просто существовать.
00:17:30
Даже этот микрофон обладает некой целью, которая превосходит просто, так сказать, механическую сторону этой вещи. Когда микрофон, когда в этом механизме микрофона присутствует электрический ток, тогда он начинает действовать, работать. И в данном случае, в примере с микрофоном, электрический ток не является чем-то чужеродным по отношению к самому этому предмету, поскольку без потока электричества, ну, так сказать, образно говоря, бытие, существование микрофона было бы невозможно. Поэтому, по мере роста, взросления в этом мире человеческих существ они начинают осознавать факт своего существования, своего бытия. И они начинают стремиться также к состоянию полноты и к осуществлению себя в качестве живых существ. И что является такой полнотой, таким осуществлением себя? Это нечто очень простое. Это называется любить и быть любимым. В этом смысл и цель человеческого существования. Любить самому и быть любимым кем-то. И если этот потенциал, потенциал любви, не осуществляется, не реализуется в человеческой жизни, тогда сама возможность, которую дало человеческое рождение, теряется, тратится напрасно.
00:19:58
Но тогда другой вопрос возникает, и этот вопрос таков: «Что такое любовь? Какова природа любви?» В стране, из которой я приехал, в Америке, из уст людей можно услышать выражения наподобие «я люблю пиццу». О возможности любви к пицце, конечно, стоит задуматься. Иными словами, если нечто, некое явление или некий человек дают мне какое-то, пусть кратковременное, наслаждение или удовольствие, и на основании этого я считаю, что то, что я испытываю к этому явлению или человеку – это любовь, я возвожу это до ранга любви, стоит задуматься, подлинная ли это любовь и любовь ли это вообще?
00:21:47
Веды говорят нам о том, что основанием, фундаментом, на котором зиждется подлинная любовь, является нечто, что называется жертвой, или самопожертвованием. Это означает отдавать себя, или вручать себя в качестве средства или орудия, которое может быть использовано другими людьми. Вручать себя другим или жертвовать собой ради других. И в действительности все человеческие существа, такова их природа, где-то, на каком-то очень глубоком уровне интуитивно понимают, чувствуют, осознают, что это самопожертвование собой ради других является единственным, подлинным, истинным путем, ведущим к обретению счастья и полноты.
00:23:02
Именно это является тем фактором, который определяет человеческие отношения, который является движущей силой в человеческих взаимоотношениях. Но пути этого мира таковы, что, как правило, сплошь и рядом люди ищут отношений с себе подобными ради того, чтобы эти ближние могли стать инструментами в деле удовлетворения моих желаний, моих интересов. И естественно, также сплошь и рядом, когда эти люди видят, что их используют, использует кто-то, то эти отношения разрушаются. Они уходят, потому что видят, что основанием таких взаимоотношений является не самопожертвование, не некое бескорыстное отношение, но стремление использовать и эксплуатировать. И это очевидно. И в таком случае человек, в такой ситуации, в таких взаимоотношениях приходит к заключению о том, что этот человек, этот некто, с кем я имею дело, не стоит того, чтобы я отдавал себя ему. И человеческая природа такова, что в нас всех заложено стремление, тенденция, склонность жертвовать собой, или отдавать, или вручать себя кому-то, и прежде всего кому-то или чему-то, что выше нас, что превосходит нас.
00:25:29
Самопожертвование, жертва собой превозносится всячески, превозносится, прославляется в человеческом обществе. Может быть, первый пример этому… В человеческой жизни первым примером подобной жертвы собой ради других является, наверное, любовь матери к ребенку, которая ставит его интересы, его благополучие на первое место. И также в этом мире, если некто жертвует собой ради отчизны, ради интересов своей нации и страны, то, соответственно, такого человека, таким людям воздвигают памятники, их награждают медалями и воздают им хвалу и почести. Но насколько более великой, насколько более возвышенной является жертва, в которой ты приносишь себя ради высшего начала, ради причины всех причин. Но, обескураженные, разочарованные тем опытом, который мы получаем в этом мире, в этой реальности, мы боится, мы с подозрением относимся к самой идее жертвы, принесения себя в жертву Богу. И в этом причина нашей неудачи, нашего невезения.
00:27:48
Мы берем нашу человеческую энергию, энергию, которой мы наделены как человеческие существа, и используем ее в неверном направлении, пытаясь искать любовь там, где этой любви нет.
00:28:00
йатха̄ тарор мӯла-ниш̣ечанена, пра̄н̣опаха̄ра̄ч ча йатхендрийа̄н̣а̄м̇, тр̣пйанти тат-скандха-бхуджопаш́а̄кха̄х̣, татхаива сарва̄рхан̣ам ачйутеджйа̄
(Шримад Бхагаватам, 4.31.14)
00:28:01
Веды приводят в этой связи следующий пример, говоря, что правильное использование или применение этого шанса, рождения человеком, можно уподобить тому, как если бы мы поливали корень дерева. Когда мы поливаем корень дерева, тогда все ветви, побеги, листья автоматически, естественным образом получают питание и поддержку. И Веды говорят, что Бог является корнем, является первопричиной и первоисточником бытия, существования. Поэтому люди, которые достигли некой духовной высоты, прекрасно понимают и осознают превосходство такого подхода, такого обращения. Речь идет о том, чтобы поливать корень дерева, а не поливать каждый, отдельный листок.
00:29:51
Если мы поливаем побеги, листья, цветы дерева, то не получим желаемого результата. Поливать корень – единственный путь. Когда мы едим, каким образом мы это делаем? Мы помещаем пищу в рот. Она достигает желудка, и затем, в зависимости от потребности тела, потребности организма, эта пища, она правильным образом, должным образом распределяется по всему телу. Если мы начнем вкладывать еду, скажем так, вкладывать кусочки пищи в уши, то каков будет результат? – Голодание, голод. И энергия, которой наделена душа, которой наделено живое существо, расходуется впустую, тратится зря, когда эта энергия направляется в ложном направлении. Эта энергия тратится впустую, когда она не обращена к центру, а куда-то на периферию. Сознание Кришны говорит о том, каким образом энергия души, энергия жизни может быть, и должна быть обращена к центру, каковым является Кришна, чья природа – это абсолютная красота, абсолютная сладость и гармония. Мы говорили сегодня, что смыслом и целью жизни является игра.
00:31:57
Почему по своей основной природе дети склонны играть? Потому что по самой своей природе мы являемся частичками, мы являемся образом и подобием Бога. И нам говорят, что по самой Своей природе Бог игрив, Он играет, Он склонен играть. Поэтому мы, будучи Его подобиями, также склонны играть. И также природа Бога такова, что Он склонен иметь любящие взаимоотношения с кем-то. И, соответственно, будучи Его частичками, Его подобиями, мы также склонны вступать во взаимоотношения любви с себе подобными. Но Он является безграничным вместилищем, безграничным резервуаром наслаждения, блаженства. Тогда как мы - безгранично крохотные, атомарные частички, которые по своей природе подобны Ему. Но, когда это маленькое, ограниченное существо, подобное нам, пытается использовать ради себя, потреблять высшее начало, безграничное, бесконечно более великое – это немыслимо, это скверно, это нечто вроде духовного каннибализма.
00:34:17
Ограниченное начало может найти удовлетворение всех своих нужд и потребностей в безграничном, высшем начале. Мы обладаем невероятно огромным аппетитом, стремлением к наслаждению. Но в настоящее время, пребывая в той реальности, в том окружении, в котором мы находимся, в той структуре общества, в которой мы живем, мы не способны удовлетворить наш аппетит к наслаждению, к счастью вполне, истинным образом. И если мы осознаем этот факт, тогда мы должны изменить направление нашей жизни. Изменить направление нашей жизни и нашего существования, пересмотреть его ценности.
00:35:39
Скажем, смыслом и целью этого микрофона является передача звука. В этом его смысл и предназначение. И также наш подлинный смысл и предназначение в настоящее время нам неведомы, но мы можем изменить нашу точку зрения, пересмотреть наш взгляд на то, для чего мы предназначены. И если речь идет о том, что ограниченное существо, ограниченное существо, подобное нам, предлагает, вверяет себя безграничному и достигает безграничного, с одной стороны, то как такое возможно? И, тем не менее, это возможно благодаря и через любовь и преданность.
00:36:42
Скажем, в этом мире человек может занимать некое очень высокое положение. Он может быть «человеком номер один» в смысле своего положения, своей важности, и тому подобное. Он может обладать такой степенью могущества, власти, что ему достаточно снять телефонную трубку и уничтожить целую страну на планете! Он может одним кивком головы убить миллионы людей. Но к этому необыкновенно могущественному человеку может прийти его дитя, его ребенок и скажет нечто вроде: «Папочка». И его сердце растает. Несмотря на свое положение, могущество и прочее его внимание, его любовь будут немедленно обращены к этому маленькому существу.
00:37:59
Кришна подобен этому. Кришна – это нечто в этом роде. И преданность – это также нечто в этом роде. Преданность означает любовь. Когда ограниченные начала, крошечные живые существа, такие как мы… Ну, так сказать, они обучаются тому, каким образом они могут выразить свою любовь по отношению к безграничному началу, к Абсолюту, тогда это безграничное начало может обратить свое внимание на крохотное живое существо.
00:38:48
В этом смысл и суть сознания Кришны. Это метод того, каким образом крохотное живое существо, ограниченное начало может привлечь к себе внимание Безграничного. Любовь – это самое удивительное и самое прекрасное явление, когда-либо существовавшее или существующее в бытии. Никто и никогда не нашел чего-то, что могло бы заменить любовь. Не существует заменителя для любви. И не имеет ни малейшего значения, как далеко мы ушли в развитии человеческой цивилизации, поскольку любовь по-прежнему остается фактором «номер один».
00:40:01
Почему? Потому что именно поэтому, именно в силу этого мы существуем, мы есть. Именно поэтому люди существовали миллионы лет тому назад. Это вовсе не так, что, благодаря развитию научно-технического прогресса, мы, человечество, наконец-то обрело или осознало смысл своего существования. Есть один человек на Западе, один магнат, который торгует компьютерными технологиями, и, так сказать, лозунгом, девизом его бизнеса являются слова: for your digital lifestyle. Так сказать, «для вашего» – по-русски это, может быть, не звучит – «для вашего дигитального (digital, да?) стиля жизни», «цифрового стиля жизни».
00:41:16
Но мы говорим о том, что человек является чем-то большим набора цифр, цифровой системы. И наша природа такова, что мы также нечто большее, чем система, способная выполнять разные операции.
00:41:42
ш́р̣н̣ванту виш́ве амр̣тасйа путрах(Шветашватара-упанишад, 2.5)
00:41:52
Веды говорят, обращаясь к человеку, к человеческим существам: «О вы, дети нектара! Внемлите, услышьте!» Обращаясь к человеку, Веда говорит: «Ты был рожден в нектаре. Твоя жизнь является нескончаемым поиском нектара. Ты никогда не будешь удовлетворен чем-то меньшим, чем этот нектар. Поэтому очнись, пробудись!».
00:42:34
уттиштхата, джаграта, прапйа варан нибодхата (Катхопанишад, 1.3.14)
00:42:44
«Осознай ту возможность, которая находится в твоих руках сейчас, когда ты родился человеком». Человеческая форма жизни не является постоянной. Она преходяща. Она – дуновение ветерка. И хотя человеческая жизнь кратковременна и преходяща, тем не менее, она является дверью, открыв которую, мы можем от преходящего и временного существования вступить в мир вечности. Для нас возможно отыскать этот путь и следовать этому пути, пройти этот путь, если мы следуем, идем по стопам тех великих святых прошлого и настоящего, которые прошли этот путь, которые из мира невежества, из океана невежества, оставили океан невежества и достигли мира свободы. Та любовь, о которой шла речь, является чем-то настолько ценным, чем-то настолько великим, что сам Бог желает познать природу этого, желает узнать, чем является эта любовь. Образно говоря, можно сказать, что Бог подобен сахару, Он является сахаром, и человек стремится узнать сладкий вкус, стремится попробовать сахар. И положение Бога таково, что Он, будучи этим сахаром, Он как бы думает: «Я – сахар, и они стремятся познать Мой вкус, Мою сладость. Но Я Сам хочу знать, каков Я? Каков этот сладостный вкус?»
00:45:17
И подумайте об этом, пожалуйста, ведь это наше положение. Кем мы хотим быть? Мы хотим стать сахаром, или же мы хотим ощущать, испытывать сладкий вкус? Наше предназначение не заключается в том, чтобы быть сахаром. Мы предназначены для того, чтобы наслаждаться его вкусом. Бог является этим сахаром. Служение же Богу даст нам переживание и ощущение Его сладости, Его вкуса. Всевышний низошел на эту землю как Шри Чайтанья Махапрабху для того, чтобы дать человечеству, одарить человечество этим сладостным вкусом Своего существа, вкусом Себя.
00:46:27
Госвами Махарадж: Есть ли вопросы?
00:46:29
Вопрос: У меня есть предложение записать вашу беседу. Она очень насущна для человечества, для России. Записать беседу на телевидении с Гордоном или с Максимовым. Они охотно примут такие беседы.
00:46:44
Переводчик: Вы можете помочь в этом?
00:46:47
Слушатель: Я сам – нет…
00:46:49
Переводчик: Но вы предлагаете. Ну, хорошо.
00:47:02
Госвами Махарадж: Да-да, вы правы. Вы правы. Махарадж говорит: «Спасибо вам большое».
00:47:14
Слушатель: Хочу поблагодарить вас за самую четкую передачу философского смысла жизни. Я сейчас понял, к чему я шел всю жизнь. В двух-трех предложениях вы дали…
00:47:33
Переводчик: Суть?
00:47:35
Слушатель: Да, суть.
00:48:05
Госвами Махарадж: Я счастлив, если в том, что я делаю, пытаюсь донести до людей, есть какой-то смысл, если это вызывает у кого-то отклик.
00:48:17
Петь, танцевать и кушать сладости, поскольку именно это, наслаждение в такой форме является уделом души. Мы - в России, находимся в России. Россия известна по всему миру своим Большим Театром. Большим не только театром, но известна своим танцем, пением. И все эти вещи – танец, пение – присущи самой природе, укоренены в самой природе души.
00:49:33
В одной из книг, называемой Брахма-самхита, описывается духовный мир. Там сказано, что в духовной реальности, в духовном мире каждое движение является танцем, каждое слово является песней. Вода является нектаром. Почва, земля того мира, является живым, сознательным началом. Земля того мира может источать или порождать драгоценные камни сознания. Эти драгоценные камни сознания являются украшением, которое носят обитатели того мира, и способствуют тому, чтобы их пение, танец, были еще более прекрасны.
00:50:40
чинта̅ман̣и-пракара-садмасу калпа-вр̣икш̣а-лакш̣а̅вр̣итешу сурабхир абхипа̅лайантам
лакш̣ми̅-сахасра-ш́ата-самбхрама-севйама̅нам́
говиндам а̅ди-пуруш̣ам́ там ахам́ бхаджа̅ми
(Брахма-самхита, 5.29)
00:50:58
Именно так описывается тот мир, в котором обитает, в котором пребывает Верховная Личность Бога, мир Кришны.
00:51:06
голокера према дхана харина̅ма-сан̇ки̅рта̅на(Нароттам Дас Тхакур, Прартхана, песня 4, стих 2)
И посредством звука, посредством вибраций Харе Кришна махамантры эта духовная реальность, этот мир Бога нисходит сюда, на этот план бытия во всей своей полноте и величии. Поэтому я прошу вас присоединяться к нему в пении этой махамантры.